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Par vivie, le .    [Répondre à ce message]
 

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Re: le système de la nature texte de holbach
Par Sylvain, le .    [Répondre à ce fil de discussion]
Ben la il ne s'agit que de paraphraser, expliquer ce qu'il veut dire. Le probleme dans ce genre de devoir est qu'on est sense paraphraser son texte, ecrire comme si on adherait servilement a la these de l'auteur.
Bon moi je pense que le probleme metaphysique qui fait que l'univers ne se suffit pas a lui-meme n'est pas celui que critique Holbach et qui n'est qu'un grossier resume du probleme suivant la pauvre maniere dont on l'exprimait a l'epoque. Le probleme metaphysique de l'univers c'est celui de son existence et de la maniere dont on le percoit consciemment, autrement dit la nature de la perception consciente qu'on a de lui et sans laquelle la notion de son existence serait sans objet. C'est aussi le probleme de la nature consciente du temps qui fait que nous percevons cet univers sous forme d'une sensation de mouvement, alors que le temps physique n'est qu'un objet mathematique sans mouvement, une quatrieme dimension statique, enfin ca depend ce qu'on appelle statique, le sens des mots etant equivoque et partage entre l'objet en soi et la perception qu'on a de lui.

Voir mon texte de metaphysique ainsi que ma presentation de la relativite restreinte avec la critique de l'intuition galileenne, qui a un rapport tres etroit avec la problematique discutee ici.


Par philonous, le .    [Répondre à ce fil de discussion]


Par Sylvain, le .    [Répondre à ce fil de discussion]
Qu'est-ce a dire, no comment ? On peut commenter mais que peut apporter un mysterieux "no comment" au debat ?
Bon j'ai simplement mentionne quelques elements de ma perception du sujet, d'une facon tres resumee et qui necessite probablement de lire les explications developpees auxquelles je faisais allusion (http://spoirier.lautre.net/relativite.html) comme chacun peut de meme apporter son point de vue.


Par philonous, le .    [Répondre à ce fil de discussion]

Re: le système de la nature texte de holbach
Par Sylvain, le .    [Répondre à ce fil de discussion]
Le but de la vie est-il de repondre aux questions posees par le prof de philo ?
Je trouve bien fade le fait de devoir se plier a une tache bien encadree, a savoir de rendre compte du propos d'un auteur qui est impose.
Ben voila, faites ce que vous voulez de mes messages, si ca ne vous interesse pas c'est pas mon probleme.
Je trouve bien triste ce systeme scolaire avec ses sujets imposes. Si vous insistez pour lui obeir alors allez-y, faites-le, et ne faites pas attention a moi. Je proposais d'ouvrir la reflexion...

Bon, il vaudrait peut-etre mieux faire deux forums, un ou je dirai mes pensees et un autre ou je vous foutrai la paix, et vous serez libre de poster vos sujets dans le forum ou vous voulez. Mais de tels autres forums existent ailleurs; j'avais annonce d'entree que ce forum n'avait pas fondamentalement un objectif scolaire. Si vous voulez que je vous foute la paix, allez voir d'autres forums comme http://forum.europeanservers.net/cgi-bin/liste.eur?Proteus ou http://forums.futura-sciences.com/viewforum.php?f=27 ou un newsgroup. Si vous connaissez d'autres bons forums vous pouvez aussi poster les liens ici.

Merci.


Par Philonous, le .    [Répondre à ce fil de discussion]

penser par soi-meme...
Par Sylvain, le .    [Répondre à ce fil de discussion]
Est-ce que ne pas donner des idees est la meilleure solution pour amener les gens a penser par eux-memes, sinon comment mieux faire ? A mon avis le probleme est beaucoup plus complique que ca, on pourrait peut-etre meme passer sa vie a creuser cette question philosophique et pedagogique.

S'il n'y avait pas d'instruction et que les gens etaient livres a leur reflexion de facon totalement libre, arriveraient-ils a penser par eux-memes d'une facon satisfaisante (et "satisfaisante" de quel point de vue... a relativiser au moins par rapport a ce qui serait possible par toute autre methode) ? Certains y arriveraient, d'autres non.

La methode tres particuliere consistant a imposer un sujet arbitraire du style de ce qui se fait en exigeant de l'eleve qu'il ponde sa reflexion sans autre indication est-il globalement une bonne methode ? J'en doute. Suggerer des idees que les eleves n'auraient pas eux-memes invente est souvent utile. Le systeme scolaire semble donner a la philosophie le statut d'unique exception sur cette question par opposition aux autres matieres. Je ne pense pas que ce statut d'exception soit forcement justifie, ni dans un sens ni dans l'autre.

Certes il est regrettable qu'il n'y ait ici presque que des sujets scolaires mais ca je n'y peux rien.

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