Correspondance avec un catholique




De : <d-------@msn.com>
Date : 14 juillet 2010 02:45
À : moi


bonjour je viens de lire un peu ton site http://spoirier.lautre.net/ecrire.htm
il y a pas de doute tu es une personne inteligente ,avec une grande logique vue tes capacités en mathematiques
mais car il y a un mais ,ton inteligence me laisse sur la fin
quelqu'un d'inteligent devrait comprendre quelque chose
pour toute chose qui existe matiere et energie il a fallu un commencement ,et pour cela se fasse il a fallu une creation ,et pour qu'une creation est eu lieu ,il a fallu un createur qui a tout creer .
alors oui on peut penser qu'il existe bel et bien une ou des entité divines ou bien un dieu createur
une chose est sur nous sommes pas le fruit du hasard ,l'existence n'est pas un hasard
 
tu voi il suffit d'etre logique et se passer de tartiner des page et des page poue faire une analyse .
 
si dieu existe ,qu'elle religion doit t'on croire ,c quand meme une bonne question lol
pour ma part je te conseil de t'interoger a la religion catholique et a tout ses mistere que la science n'as jamais pu prouver les personne stigmatisé ,sisi ca existe bel est bien et actuellement il en existe (je te conseil de t'interoger sur padre pio )
des statu de la vierge qui pleure ,tu pense bien que des scientifique ont chercher la supercherie sans la trouver
et puis les aparition de la vierge plus particulierement celle de fatima au portugal ,avec ce fameux miracle le 13 octobre 1917 devant plus de 70000 personne presents qui atteste tous la meme chose ,des photo et des articles éxiste de cet évenement .
et puis des guerisont miraculeuse a lourde ca existe ,il y en a eu 65 reconnu sans parler ceux qui n"on pas demander a etre reconnu .il suffit juste d'avoire une grande foi pour avoir un miracle
 
je sais bien qu'il y a beaucoup d'injustice ,mais n'oublie pas que le diable existe ,des pretre exorciste existe bel est bien ,et il ne travail pas pour rien le mal c'est l'homme qui la creer avec l'aide du diable  ,et non dieu ,dieu nous aime et nous laisse libre de faire ce qu'on veut ,il nous demande juste de croire et d'avoir confiance en lui
dans l'autre vie il y aura une justice pour tout le monde ,car notre vie sur terre est seulement une épreuve pour etre digne de rentré dans le royaume de dieu le paradi et l'enfer ,mais pour rentré au paradi il faut etre lavé de tout les péchés et c pour ca qu'il existe le purgatoire pour se laver de nos conneries ,alors il y en a qui y passe quelque minute et d'autre quelque siecle
 
dieu n'est pas content de nous ,ca c sur un jour il nous faira ressentir sa colere ,d'ailleur si on remarque bien le pourcentage de catastrophe naturelle augmente d anné en anné
et c pour ca qu'il existe un texte qui s'appelle l'apocalypse de saint jean ,et on est a la porte de cet evenement
il suffit juste d'étudier les apparition marial ,de fatima ,de garabandal ,et d'akita ,pour comprendre d'ici 1 ou 2 3 4 5 ans nous sommes a l'aube d'un grand evenement .
 
c de la logique pur et dur ,si y en a un lahaut ,il va bien dire stop a un moment donné pour nos connerie
avortement ,guerre ,prostitution ,homoxexualité ,et en plus plus personne ne croit en rien .et tout le monde s'encule avec tout le monde on fait tout le contraire de ce qu il veux ,

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De : Sylvain Poirier <moi>
Date : 14 juillet 2010 08:39
À : d-------@msn.com


Bon, d'abord tu te contredis en me trouvant intelligent et en me prenant en même temps pour un con. Elle est où ta logique pure et dure là-dedans ?
Tu crois que je n'ai pas entendu parler de ces choses ? Sérieusement ?
que comptes-tu m'apporter alors ?
Tu crois vraiment savoir mieux que moi ce que signifie "logique pure et dure" et qu'est-ce qui l'est ?
Bon, même si ce ne sont pas exactement les mêmes exemples, voir mes réponses ici:
http://spoirier.lautre.net/philo/dons-st-esprit.htm

Accessoirement à propos de logique:
http://spoirier.lautre.net/philo/logique-chretienne.htm

Merci de ne plus m'importuner avec de telles prétentions débiles à
m'apprendre à penser avec des leçons gnangnantes.

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De : <d-------@msn.com>
Date : 14 juillet 2010 15:59
À : Sylvain Poirier <moi>


bonjour sylvain
la logique pure et dure ,est tous simplement ce qu'on arrive a comprendre
et quand on y arrive plus ,la ca devient du domaine du mistere

je suis a moitier italien et a moitier espagnol ,ne critique pas mon francais ,(meme si tu la pas encore fait )
mais je suis inteligent certainement moin que toi dans certain domaine ,mais j'ai quand meme eu 19 au bac scientifique en mathematique

est ce que l"univers est défini ou indéfini ?
nous savons que la theorie du big bang ,n est plus une theorie ,c'est l'explication de la creation de l'univers
nous savons a l'aide de la tecnologie actuel que l'univers est en expention ,donc elle grandit ,donc elle est défini

est ce que le temps qui s'ecroule est défini ou indéfini ?
avec la theorie du bigbang ,qui n'est plus une theorie mais une réalité ,nous savons qu'il y a eu un commencement a l'instant t=0 ,et que la fin de cet échel du temps c'est notre present actuel
donc oui l'échel du temps est défini elle a commencé a la creation et se termine a l'instant present

je t"invite a répondre a une question
est ce que l'existance est un hasard ?(je parle de l'existance de notre monde en 4 dimention ,l espace qui comporte 3 dimention et le temps qui en comporte une )
répond moi par oui ou par non avec seulement une dizaine de ligne .

par contre je ne te prend pas pour un con ,mais je n'ai pas aimer ce que tu raconte sur les religion ,et c 'est toi qui te moque de la religion
la religion est une espérance pour certaine personne
et pour d'autre un mensonge ,j'ai mes conviction ,c'est pourquoi je t'invite a répondre si l'existance est un hasard oui ou non .

pour ma part  je pourrai jamais te démontrer ceci ,j'ai perdu ma mere et a l'instant meme ou elle est décédé j'ai fait un reve alors que je ne m'y attendait pas du tout a son décé .
pour moi il y a bien quelque chose qui ne s'expliquera jamais ,mais ou j'en suis persuadé c'est qu'il existe bien quelque chose dans l'au dela donc la science a ses limites ,et n'arrivera jamais a tout expliquer .

je serai heureux de confronter mes idées avec toi donc est ce que l'éxistance est un hasard ?

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De : <d-------@msn.com>
Date : 14 juillet 2010 16:08
À : Sylvain Poirier <moi>


la vérité ne se choisi pas ,elle s'impose et quand on refuse d"y croire ,on devien incredule meme si on est inteligent

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De : Sylvain Poirier <moi>
Date : 14 juillet 2010 16:39
À : d-------@msn.com


C'est pas moi qui me moque de la religion. C'est la religion qui est d'une certaine façon ridicule. Pourquoi veux-tu me reprocher d'avoir trouvé la vérité sur les tares de quelque chose à quoi, dois-je le rappeler, j'avais adhéré auparavant.
Si la religion est ridicule, est-ce mon tort ?

Si je me moque de la religion (ou des chrétiens), alors je me moque de moi-même, puisque j'ai été chrétien.
C'est donc un peu plus subtil que ça.

Quel est ton but ?
M'imposer ta vérité ?
Serais-tu capable de te remettre en question ?
Je ne suis pas moqueur.
Tout ce qui m'intéresse c'est la vérité, j'en ai la plus haute estime.
C'est justement pour ça que je m'applique à expliquer que les religions sont fausses.
Est-ce cela que tu appelles se moquer ?
Peux-tu envisager que tu peux avoir tort et que les religions seraient effectivement fausses ?
Ou bien est-ce une impossibilité de la discussion ?
Bon moi non plus je ne peux pas envisager avoir tort. Mais cela est une question de vrai ou faux. Pas une question de valeur morale de se moquer ou pas.
Je suis désolé mais si on commence par là dans l'unique but d'arriver à la fin à la question de la véracité du catholicisme, il est clairement impossible de s'en sortir en moins de 10 000 messages, et j'ai pas le temps.

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De : Sylvain Poirier <moi>
Date : 14 juillet 2010 16:47
À : d-------@msn.com


De toute façon la question "est-ce que l'existence est un hasard" est extrêmement floue et mal définie.
Il est impossible de préciser cette question sérieusement en moins de quelques pages, pour ne pas parler d'essayer d'y répondre.
De toute façon ça n'a pas d'importance, une telle "question" et autres questions connexes ne sont qu'un jeu de sophismes par lesquels, de confusion en confusion, tu finis par réussir à te convaincre de la véracité de ta religion, et à ne pas comprendre comment on peut penser
autrement.
Pour moi c'est pas sérieux.
Il faudrait d'abord que tu apprennes à penser vraiment.
Mais désolé je ne peux pas t'aider.
J'ai assez de soucis comme ça.

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De : Sylvain Poirier <moi>
Date : 14 juillet 2010 21:39
À : d-------@msn.com


Bon OK.

Si tu tiens à discuter et que tu penses connaître le dossier religion
mieux que moi, alors je veux bien discuter.
Seulement, soyons logiques:
C'est moi qui vais poser des questions, et ce sera à toi d'y répondre.
Es-tu prêt ?

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De : <d-------@msn.com>
Date : 14 juillet 2010 22:58
À : Sylvain Poirier <moi>


je suis pret

je défend seulement la religion catholique qui est une religion d'amour d'esperence et de paix
meme si dans le passé cet religion a été mal representé par ses chef .

pour moi le boudisme n'est pas une religion mais une philosophie  ,car il ne croive pas a un ou des dieu createur

alors bien entendu je suis pres a répondre a tes question
mais je ne te promet pas de te répondre de suite

si tu n'est pas préssé pour mes réponses ,tu peut me poser des question
et je serait content de pouvoir y repondre le plus juste possible

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De : Sylvain Poirier <moi>
Date : 15 juillet 2010 00:32
À : d-------@msn.com

Bon alors voilà quelques questions:

Puisque, si j'interprète bien tes messages, tu crois en l'existence de l'enfer:

L'existence de l'enfer est-elle le fruit du hasard, ou bien celui
d'une création ?
Si l'enfer est le fruit d'une création, qui en est le créateur ? Dans quel but ?

Y a-t-il des gens qui seront en enfer éternellement ? Pour quelle faute ?
Ou si c'est par choix, est-ce un vrai choix ? Peut-on vraiment choisir l'enfer ?
Si l'enfer est éternel (ou du moins l'enfer ou le purgatoire sera
beaucoup plus long pour beaucoup de gens que la vie actuelle), la
question "l'existence de l'enfer est-elle le fruit du hasard ou d'une
création" n'exige-t-elle pas une réponse pour elle-même indépendamment
de toute considération de causes issues de cet univers-ci, qui
finalement se doivent décemment d'être négligeables vue la
disproportion des enjeux ?

Si Dieu existe, quelle religion les trisomiques doivent-il croire ?

Quelle religion les hommes ayant vécu il y a 10 000 ans devaient-ils
croire d'après la volonté de Dieu ? Si la réponse "aucune" était alors
acceptable d'après la volonté de Dieu, pourquoi ne le serait-elle plus
aujourd'hui ? Est-ce par hasard ? En toute rigueur, si les hommes sont
semblables, le fait que je sois moi et que tu sois toi, que les hommes
préhistoriques étaient des hommes préhistoriques, que les mulsulmans
sont musulmans et les athées sont athées, n'est-il pas le fruit du
hasard ? Et si l'avortement des trisomiques est un meurtre, pourquoi
seraient-ils si fondamentalement différents des autres hommes que Dieu
n'exigeraient pas d'eux qu'ils aient la foi ?

Et les animaux (chimpanzés, dauphins...), Dieu leur demande-t-il
d'avoir la foi ? Pourquoi devrait-on faire pour cela une différence
fondamentale entre les hommes et les animaux ? Etant donné que tu
admets le big bang, admet-tu aussi la théorie de l'évolution, où
l'homme est fruit d'une évolution progressive issue des mêmes ancètres
que les animaux ? Les animaux n'ont-ils pas aussi une âme et une vie
après la mort ? Dans ce cas pourquoi n'auraient-ils pas aussi besoin
d'avoir la foi ?

Imaginons quelqu'un né dans un pays musulman, personne ne lui a préché
l'Evangile. On ne lui a enseigné que le Coran. Il se dit: ce n'est pas
par hasard qu'on lui a enseigné le Coran. De plus des connaissances de
la science moderne étaient d'avance inscrites dans le Coran (oui, un
jour en effet j'ai discuté avec des musulmans qui ont avancé comme un
fait acquis, que le Coran est prouvé par la science). Ca n'est
sûrement pas un hasard non plus. Donc le Coran est de Dieu.
Où sont les erreurs dans ce raisonnement ?
Etant donné qu'il y a des miracles dans diverses religions
(http://www.debunkingskeptics.com/Debunking_Christians/Page15.htm),
pourquoi considérer cela comme une preuve du catholicisme et pas des
autres religions ou divisions du christianisme (notamment les
Evangéliques et Pentecôtistes que j'ai connus et qui témoignaient de
miracles à la pelle) ?

S'il y a eu le procès Galilée et la condamnation à mort de Giordano
Bruno par l'Eglise, est-ce par hasard ?
Si la plus grande force d'opposition aux découvertes scientifiques sur
les origines du monde sont les Eglises chrétiennes, dont l'Eglise
catholique jusqu'en 1961 d'après
http://fr.wikipedia.org/wiki/Position_de_l%27%C3%89glise_catholique_sur_la_th%C3%A9orie_de_l%27%C3%A9volution

et en l'occurence la principale force qui anime les opposants à la
théorie de l'évolution (ou encore: à la théorie du big bang, et l'âge
de l'univers qui lui est associée) encore aujourd'hui (très puissante
aux USA), est la foi chrétienne et l'adhésion à la Bible, par des gens
qui sincèrement affirment connaître Jésus personnellement, est-ce par
hasard ?

Est-ce par hasard si les musulmans sont musulmans, si les bouddhistes
sont bouddhistes, et si les athées sont athées, ou est-ce le fruit
d'une volonté supérieure, et laquelle ?
Si c'est le fruit de la volonté humaine de chacun : les hommes
peuvent-ils avoir la volonté délibérée de s'induire eux-mêmes en
erreur ? Dieu est-il incapable de révéler la vérité à quiconque la
cherche sincèrement ? ou bien les gens qui suivent d'autres religions
ne cherchent-ils pas sincèrement la vérité ?

En quoi une religion peut-elle être plus vraie qu'une autre ? Dieu
est-il descriptible par des histoires, des icône ou des rites ?
Si la foi est le moyen au service de la fin consistant à avoir un
miracle, les miracles seraient-ils donc des buts en soi ? Pour
quelqu'un handicapé, je comprends qu'un miracle de guérison puisse
être un but (parmi d'autres possible), mais pour les gens bien
portants, pourquoi devrait-on les embêter à s'obliger à se donner un
moyen (la foi) pour poursuivre un but (un miracle) qui non seulement
de toute façon, d'après les stats catholiques elles-mêmes, n'apporte
pas grand-chose (oui bon, des stigmates avec du sang qui coule en
permanence, vous en rêvez ?) mais n'a pas plus de chances de se
produire qu'un gain au loto ?
Sinon, pourquoi avez-vous écrit "il suffit juste d'avoir une grande
foi pour avoir un miracle" ? Une telle remarque vous est-elle
seulement venue à l'esprit par Hasard ?

Vous avez écrit
se termine a l'instant present". La science ne dit pas du tout ça,
loin de là, au contraire, elle dit que l'univers existera toujours (en
se dégradant progressivement au cours des milliards d'années). D'où le
sortez-vous ? Des enseignements bibliques tout comme les créationistes
terre-jeune qui nient le big bang ?
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De : Sylvain Poirier <moi>
Date : 15 juillet 2010 22:18
À : d-------@msn.com


Encore d'autres questions, par exemple:

Si les miracles servent à engendrer la foi, et si la foi sert à faire
des miracles, à quoi sert le tout ?

L'existence des hommes de Néandertal (dont, je rappelle, nous ne
descendons pas) fut-elle le fruit du hasard ? Leur vie avait-elle un
sens ? en avait-elle autant ou moins que la nôtre, et pourquoi ?
est-ce par hasard ?
Quelle religion devaient-il croire ?
L'existence des moustiques est-elle le fruit du hasard, ou bien est-ce
Dieu qui les a créés, et dans quel but ?

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De : <d-------@msn.com>
Date : 15 juillet 2010 23:37
À : Sylvain Poirier <moi>


bonsoir sylvain
j'espere que ca va
j'ai lu tes messages ,laisse moi un temps a la réflexion s'il te plais
y a pas de souci j'y répondrait

je suis baptisait catholique ,mais j'ai vécu durant toute ses années comme la plupart des gens
c'est juste en début d'année que je me suis interressé a ma religion
dans ma vie il m'ai arrivé un ennieme cout dure ,en gros ma compagne ma mentie trahie comme une merde
je me suis retrouvé bien bas ,et j'ai essayer de m'interressé a ce qui etait bien ou mal dans la vie ,et je me suis tourner vers ma religion dont je suis baptisait et j'y est apris beaucoup de chose sur le sens de la vie
alors je me suis rappeller de ma maman ,une femme extrordinaire et j'ai fait la difference avec mon ancienne compagne.

y a aucun doute la société dans laquel nous vivons est tres malades ,et je pense pas que ca va s'arranger
que ce soit dans le domaine professionel ou famillal ,sachant que les deux sont lié ,le taux de suicide ne cesse d'augmenter ,et le suicide est devenu un phenomene de société
la dépression (dont je suis un peu dépressif car il a fallu que je me revelle plusieur fois dans la vie).on cherche comment mieux soigner cet dépression ,cela me fait rire ,car je croit que pour éviter que trop de gens tombe dans la dépression ,la meilleur solution serait de faire en sorte que cela n'arrive pas ,et pour ca il faut changer les mentalité dans le domaine professionel et dans le domaine famillal

c'est dans la souffrance (pas dans le desespoire ) qu'on arrive a comprendre les choses

laisse moi du temps et je répondrai a tes question . Sent: Thursday, July 15, 2010 10:18 PM

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De : Sylvain Poirier <moi>
Date : 16 juillet 2010 08:09
À : d-------@msn.com


De toute façon il y a encore d'autres questions:

Les hommes de Néanderthal étaient-ils pécheurs ? Le Fils de Dieu s'est-il sacrifié pour eux ?

Le Péché Originel est-il un évènement historique ? Est-il une spécificité (nouveauté) des hommes par opposition aux animaux dont ils decendent, autrement dit l'homme est-il en cela pire que les animaux,
ou bien semblable, ou bien meilleur ?

Existe-t-il une vie et une civilisation ailleurs dans l'univers ?
Sont-ils exempts de péché, ou bien le Fils de Dieu est-il aussi mort pour eux ? S'est-Il sacrifié une seule fois sur une seule planète, ou bien sur plusieurs ? Si c'est une seule planète, a-t-elle été choisie
au hasard ?
Si le Fils de Dieu avait été sacrifié sur une seule planète mais pas la nôtre (et qu'ici le récit de l'Evangile n'ait été que le fruit d'une erreur humaine et accidentelle), les fondements de la théologie
et de notre relation à Dieu en seraient-ils affectés ?

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De : Sylvain Poirier <moi>
Date : 16 juillet 2010 12:21
À : d-------@msn.com


Encore d'autres questions:

Pour compléter ma question précédente sur les miracles:
Les stigmates et la vierge qui pleure, c'est rigolo mais ça sert à quoi ?
"la science n'a pas pu prouver" les miracles: je ne saisis pas le sens de la remarque, c'est pour dire quoi dans un langage clair ?
Et si les prophètes n'ont pas su annoncer les découvertes scientifiques et technologiques, on est quittes ?

A propos des évènements de Fatima, j'ai lu l'article wikipedia. Il mentionne l'hypothèse OVNI, qui me semble une piste intéressante, tu en penses quoi ?

Comment une religion qui amène ses adeptes à stigmatiser les homosexuels en mettant l'homosexualité dans le même sac des pires maux de l'humanité que (je cite ton 1er message) "avortement ,guerre
,prostitution", alors même que:

- l'orientation homosexuelle n'est pas choisie (mais fixée par la nature),
et que
- l'homosexualité est un des très rares freins non tragique au
principal fléau qui détruit la terre (la surpopulation),

peut-elle sans gêne ni honte venir se décrire et présenter elle-même comme "une religion d'amour d'esperence et de paix", (sans parler bien sûr de son "humilité" sur laquelle il y aurait tant à dire...) et puis
ensuite avec ça, s'étonner (trouver anormal) que des gens se détournent de ses enseignements ?

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De : Sylvain Poirier <moi>
Date : 16 juillet 2010 19:45
À : d-------@msn.com


D'après quoi seront-nous jugés:

1) notre foi en Dieu (orientation religieuse, chapelet...)
2) la pureté de nos intentions (le coeur...)
3) les conséquences effectives de nos actes sur autrui
4) encore autre chose ou une combinaison des points précédent, à préciser
?

La réponse donnée à cette question est-elle pleinement satisfaisante, digne du titre de justice divine, méritant louanges ? Si c'était à toi de décider des principes du jugement, quelle serait ton option ?
Est-il permis de se poser la question ?

Prier pour quelqu'un est-ce une bonne action ?
Le but est-il l'accomplissement des évènements souhaités ? Si cet accomplissement est un but en soi, et qu'il tient à l'action de Dieu, pourquoi Dieu s'abstient-il de faire cette action en l'absence de prière ? Ne sait-il pas ce qui est bon, ou ne le peut-il pas ?

Etais-tu au courant des circonstances de la mort d'Alan Turing ? Une fois renseigné, comment en analyses-tu les responsabilités ?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Alan_Turing

Même question à propos de la vie et de la mort d'Hypatie.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Hypatie

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De : Sylvain Poirier <moi>
Date : 19 juillet 2010 16:30
À : d-------@msn.com


Question méchante, désolé:
Si le séisme de Pisco au Pérou en 2007 a eu lieu lors de la fête de l'Assomption, de sorte qu'environ 200 personnes sont mortes écrasées par l'effondrement de l'église, est-ce par hasard ?

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De : Sylvain Poirier <moi>
Date : 19 juillet 2010 21:43
À : d-------@msn.com


De ces deux évènements lequel est de plus grande importance:
- Les miracles de Fatima
- Les 200 morts écrasés dans l'église de Pisco lors de la fête de
l'Assomption en 2007
?

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De : <d-------@msn.com>
Date : 19 juillet 2010 23:59
À : Sylvain Poirier <moi>


salut
le plus important des evenement a été le miracle de fatima
annoncé 90 jours a l'avance ,par la saint vierge elle meme ,sachant que la saint vierge avait annoncé des consigne tres clair et avait demander que la 3 eme parti du message de fatima soit divulguai en 1960
ca pouvait pas etre plus claire je croit 70000 personne ont assister a ce fameux miracle ,toute ses personne sont resté cotché a cet vision tres symbolique croit moi et cet evenement est de confession catholique et a été annoncé par la vierge elle meme 90 a l'avance et elle la sainte vierge marie n'avait pas menti et a tenu ses promesse

par contre nous pauvre humain ,nous avont pas fait ce qu'elle a demander la pauvre saint vierge qui intersede dans le monde entier pour qu"on se conduise dune maniere plus raisonable ,c'est pas grand chose mais on est trop con et trop pourri pour etre meilleur .la 2 eme guerre mondial a eu lieu avec ce masacre pour le peuple juif ,cela n'a pas suffit il s'en ai suivi la guerre froide qui a eu comme conséquence la guerre entre le capitaliste et le comunisme qui a entrainé beaucoup de révolution dans des pays avec la monté au pouvoir des dictateur .des conflit entre peuple ont eu lieu ,le capitalisme s'est porté a exploité l'or noire (le pétrole )et non pas ésiter a fournir des armes a certain peuple pour pouvoir s'apoprié cet or noire ,la guerre d"irak a ton avis c'est un hasard ?2 avion qui s'écrase 3 tour qui tombe ,et le plus surprenant elle tombe pratriquement a la vitesse de la chutte libre sans aucune resistance mécanique ,est ce les terroiste qui sont a l'origine de ca ,ou bien est ce un complot ,ou peut etre les deux ?mais une chose est sur tel que les evenement se sont produite les tour jumelle n'arrai jamais du s'écrouler pratiquement a la vitesse de la chute libre
ces tour ont été construit avec des structure métalique ,c"etait une toile d'arreigner ,et a l'époque les ingenieur n'ésiter pas a utiliser des coeficiant de sécurité tres élevé dans leur construction
ils sont ou les scientifique qui font tant d'année d'étude pour démontré tout ca ,c est impossible que les tour jumelle sécroule comme ca et surtout en si peut de temps .

alors oui il faut pas se pleindre que la terre tremble qu'il y ai des catastrophe aujourd'hui ,et si tu remarque bien il y en a de plus en plus et cela s'emplifi ,le début d année 2010 a été sanglant
mais ca c a cause de la pouriture de l"homme les evenement de fatima sont le témoignage que le bon dieu nous a mis en garde ,et on en a rien eu a foutre je te rapelle dans la bible il y a eu le déluge de noé ,personne ne peut savoire avec certitude l'époque ou elle s'est produite ,mais peut etre que toute les croyance sont né a partir de cet évenement la
c'est une théorie a ne pas négliger

alors si dieu nous a puni une premiere fois ,peut etre qu'il pourra le faire encore mais est ce que l'arche de noé a existait ,apparamant ont aurrai découvert dans les entrail d'un glacier en turqui a 4000 mettre d'attitude ,une énorme épave en bois ,la découverte a été mis a jour en avril 2010
est ce vrai ou faut ,je n'en sais rien ,j'attend que tout cela se précise .

t"inquiette pas pour les pauvres gens qui meurt de ctastrop naturel ,dieu sera les réconpensé d'etre mort en martir et leur offrira une place de chois dans son royaume ,ils aurront leur réconpense quelque soit les croyance que ses prove gens adére ,car dieu est le dieu de tout le monde meme des athé des juif des musulmant des cretien ,des boudiste
nous somme tous ses enfants ,et il demande juste d'etre aimé comme un pere ,c un peu normal non ?
et on le reni ,on l'offense

la science et la religion ne sont pas incompatible ,et au contraire elle peuvre etre aoscié
la science ne fait pas de miracle ,dieu lui en fait
la science consciste a comprendre le mécanisme de la phisique de la biologie de la vie ,mais elle démontrera jamais le miracle de fatima

voila tout Sent: Monday, July 19, 2010 9:43 PM

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De : Sylvain Poirier <moi>
Date : 22 juillet 2010 10:49
À : d-------@msn.com


Tous les miracles sont-ils de Dieu ?
Comment savoir si un miracle est de Dieu ?

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De : Sylvain Poirier <moi>
Date : 22 juillet 2010 17:36
À : d-------@msn.com


Pourquoi un tel contraste entre la proportion ridiculement faible des questions auxquelles tu as répondu et le ton aussi triomphal et catégorique de ton seul message de réponse ?
Y a-t-il un problème à répondre à plus de questions ?

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De : <d-------@msn.com>
Date : 22 juillet 2010 20:22
À : Sylvain Poirier <moi>


bonjour sylvain je suis désolé si je t'ai répondu d'une maniere cru ,mais j'ai le sang chaud c 'est ma personalité ,mais ce n'est pas a cause de toi
en ce moment je suis entrein de réparer la voiture a ma cousine alors je n'ai pas trop le temps a répondre

au sujet est ce que tout les miracle vienne de dieu
alors il est bien evident que tout miracle vien de dieu
meme si par exemple ,le padre pio était un faiseur de miracle ,padre pio ne faisait pas de miracle ,il demander a dieu de faire une grace pour obtenir des miracles
Apres c'est vrai il existe des guerisseur magnétiseur ,qui guerisse des gens miraculesement ,mais la graranti de guerir n'est jamais a 100 % ,mais c parce que dieu le permet qu'il y a des miracles .
guerrir quelqu'un  miraculeusement ne peut venir que de dieu

pour les personne stigmatiser ,le phenomene de stigmatisation qui peut etre considerer comme un miracle ou une grace ,la il faut etre méfiant cela peut venir du malin ou de dieu
un exemple ou une personne presente des stigmate qui est toujours vivant ,il s'appelle giorgio buongiovanni ,mais cet personne soit disant stigmatisé ,si les stigmate sont bien réél cela ne peut pas venir de dieu ;pourquoi en gros si il a reçu les stigmate ,son coeur est trop orgueilleux je l'ai entendu parler dans des video ;et il n'est pas conforme avec l'église catholique .

que pense tu d'une maniere scientifique ,sur les atenta du 11 septembre ,est ce que les impacte des avions a été suffisant pour que les tours jumelles s"éffronde comme nous l'avons tous vu dans les vidéos
ton avis a ce sujet m'interresserai vraiment . Sent: Thursday, July 22, 2010 5:36 PM

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De : Sylvain Poirier <moi>
Date : 24 juillet 2010 16:53
À : d-------@msn.com


D'abord je ne suis pas ingénieur ni connaisseur des matériaux donc je
n'ai pas à avoir d'opinion.
Ensuite, bon, ayant entendu à la télé qu'il y avait une explication technique plausible, je n'ai pas à la mettre en doute. Généralement je ne m'intéresse pas aux théories du complot. D'expérience je crois plus
à la bêtise humaine qu'à un génie comploteur humain. L'homme est plus assujetti au complot des choses (notamment les religions qui sont des systèmes pseudo-logiques qui tournent les gens en bourrique pour se propager comme des virus mentaux) qu'à la capacité humaine de monter consciemment des complots.

Comme tu as l'air occupé, je pense qu'il vaut mieux te laisser le temps de la réflexion plutôt qu'ajouter d'autres questions pour le moment. Mais ça reviendra.